Warum ziehen wir eigentlich an, was wir anziehen?

Kleider können Zugehörigkeit signalisieren, Schutz geben, Individualität ausdrücken oder einfach Freude machen. Doch sie erzählen oft auch Geschichten über unser Innenleben – darüber, wie wir gesehen werden möchten, wo wir dazugehören wollen und was wir vielleicht lieber verbergen.

In dieser Folge von Holy Embodied sprechen wir über Mode, Identität und Spiritualität. Wir fragen uns: Was sagt meine Kleidung über mich aus? Weshalb greifen wir morgens zu genau diesen Kleidern und nicht zu anderen? Und verändert sich unser Verhältnis zu Kleidung, wenn wir tiefer in Präsenz und Verbundenheit ankommen?

Heisst spirituell sein, dass einem Äusserlichkeiten irgendwann egal werden?
Nei. Voll nöd.

Du kannst tief in der Stille zuhause sein und gleichzeitig Freude an schönen Kleidern haben. Vielleicht verändert sich dabei aber etwas anderes: Je verbundener wir mit uns selbst werden, desto weniger müssen Kleider etwas für uns leisten. Sie werden weniger Mittel zum Zweck und mehr authentischer Ausdruck dessen, was wir ohnehin sind.

Diese Folge von Holy Embodied ist das monatliche Gespräch zwischen Sarah Staub, evangelisch-methodistischer Pfarrerin, und Leela Sutter, nondualer Theologin, Journalistin und spiritueller Begleiterin.

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Anne Pumperla ist promovierte Theologin, selbständige Pastorin, praktiziert Kung Fu und Yoga — und bewegt sich in ihrer Spiritualität nahe an der Nondualität. Nondualität meint die Erfahrung, dass die Dinge zwar getrennt erscheinen, in Wirklichkeit aber verbunden sind. Oder anders gesagt: dass alles eins ist.

Gleichzeitig ist Anne ihr Christin-Sein wichtig. Sie hat sich wissenschaftlich intensiv mit den Grenzen des Christentums auseinandergesetzt — und darüber promoviert. Was bedeutet es eigentlich, sich heute Christ:in zu nennen? Wo verlaufen die ethischen Grenzen eines Christentums, das Menschen ausgrenzt? Und wie kann Spiritualität ehrlich bleiben — ohne grosses Tamtam, ohne religiöse Performance?

Für Anne ist Gebet deshalb oft etwas ganz Einfaches: ein kurzes Einchecken. So selbstverständlich wie der Blick aufs Handy. Kein besonderer Zustand, sondern ein Sich-Erinnern an das, was gerade da ist. An den eigenen Körper. An den Moment. An Gott — der für sie keine abstrakte Idee, sondern eine zutiefst körperliche Erfahrung ist.

Wir sprechen über Annes spirituellen Weg, über Mystik ohne Esoterik, über Meditation und Verkörperung — und darüber, wie all das in ihre Arbeit («Ganz da»; https://ganzda.de/) einfliesst.

Spiritualität ist eigentlich eine Befreiungssaga: Ein Weg, die unfreien Teile in uns frei werden zu lassen. Aber vielleicht habt ihr das in euch selbst auch schon beobachtet an diversen Stationen eurer Spiritualität: Plötzlich sitzt da ein kleiner fieser Perfektionismusgremlin. Einer der sagt: «Da sollte ich doch längts drüberstehen» oder «Warum kann ich das immer noch nicht besser» oder, die fieseste Stimme aller Stimmen «Mit mir muss grundsätzlich etwas falsch sein».

In dieser Folge von Holy Embodied teilen wir ehrlich und offen unsere eigenen Erlebnisse mit diesem Perfektionismus – die lustigerweise für uns beide mit Autofahrten zu tun haben.

Diese Folge erinnert daran, wie heilsam es sein kann, barmherzig und grosszügig mit sich selbst zu werden. Denn integraler Teil einer verkörperten Spiritualität – oder einer Mystik im stinknormalen Leben – ist die Erfahrung, dass wir auch in unserem Unfertigen angenommen sind.

Diese Folge von Holy Embodied ist eins der monatlichen Gespräche zwischen Sarah Staub, evangelisch-methodistische Pfarrerin, und mir, Leela Sutter – nonduale Theologin, Journalistin und spirituelle Begleiterin.

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Wir waren letztes Jahr beide an der Schule des Friedens in Kappel am Albis (https://www.reflab.ch/andreas-nufer-und-seine-schule-des-friedens/): Moritz Haegi und ich. Er ist Doktorand für für Nahoststudien an der Uni Basel und Rapper. Als MzumO rappt er über den Krieg in Gaza, über sein Jahr in Palästina und die Unterdrückung, die er dort tagtäglich beobachtet hat.

Seine Musik sei seine Art, Eindrücke und Gefühle, ja sein Leiden über die Situation zu verarbeiten, auf eine sehr körperliche Weise. «Sumud»* ist dabei ein Begriff, den ihn inspiriert: Standhaftigkeit, ja vielleicht ein gewisser Trotz, weiterzumachen. Moritz Haegi spricht nicht über seine Spiritualität oder seine Erfahrungen von All-Einheit – sondern gibt uns einen tiefen Einblick ins Leben der Menschen in einem Gebiet der Welt, in dem Gewalt und Unterdrückung leider an der Tagesordnung sind. Seine Perspektive als Forscher und als Künstler ist dabei eine einzigartige, die den Konflikt aus verschiedenen Blickwinkeln beleuchtet.

*Arabisch für Standhaftigkeit, steht auch für einen Wert, der in der palästinensischen Kultur hochgehalten wird.

Wir bilden im RefLab unterschiedliche Perspektiven auf den Nahost-Konflikt ab und sind uns der Komplexität des Themas bewusst. Hier eine Auswahl weiterer Beiträge dazu:

https://www.reflab.ch/zwei-jahre-gaza-krieg-empathie-vertraegt-kein-aber/
https://www.reflab.ch/anita-haviv-ziviles-engagement-in-israel/
https://www.reflab.ch/verlorene-zeit-und-fluechtige-freiheitsmomente/
https://www.reflab.ch/wolfgang-kraushaar-wie-man-ueber-den-israel-palaestina-konflikt-diskutieren-sollte/

Wenn sich Holy Embodied dem Thema Leben und Lebendigkeit widmet, dann wird das keine lieblich-süsse Frühlingsfolge. Sondern eine über die Wucht des Lebendigseins: über den Trotz der Lebenslust und – ja – auch über die Aggressivität des Lebenshungers.

Sarahs Start ins Leben ist dafür ein eindrückliches Beispiel. In dieser Folge erzählt sie ihre haarsträubende Geburtsgeschichte. Wir sprechen darüber, warum Leben immer auch eine Zumutung ist – wie jeder Entwicklungsschritt uns etwas Neues zumutet und uns zugleich einlädt, uns selbst neu zu zeigen.

Vom ersten Aufstehen als Baby bis hin zu der Herausforderung, in Beziehungen authentische Grenzen zu setzen: Jeder Schritt in Richtung «mehr Leben» braucht Mut, Neugier – und auch die Lust zu spielen.

In jeder zweiten Folge von Holy Embodied sprechen Sarah Staub, evangelisch-methodistische Pfarrerin, und ich, Leela Sutter – nonduale Theologin, Journalistin und Begleiterin für Menschen in Zeiten von Erschöpfung, Übergängen oder nach Traumata.

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Weiterführende Links:
Mehr zu Ohad Naharin: https://www.arte.tv/de/videos/076157-000-A/mr-gaga/
https://www.youtube.com/watch?v=-rjjU9TVVLM

Infos zu Sarahs Geschichtenabend im Hirschli: https://www.reflab.ch/events/auf-hoffnung-hoffen-poesie-klavier/

Mehr zu Leela und ihrer Arbeit: www.leelasyoga.com

Pierre Stutz schreibt Bücher, gibt Kurse und hält Vorträge – allem gemein ist das Thema Mystik. Er selbst habe über grosses Leiden die Mystiker*innen entdeckt, damals im Alter von 38 Jahren in einem schweren Burnout. Als römisch-katholischer Priester wollte er stets noch «schnell die Welt retten» und merkte, dass alle Bemühung, aller Effort doch nie genug war.

Dazu kam, dass ihm seit Teenager klar war: Ich bin schwul. Nach zwei Jahren Leiden konnte sich Pierre Stutz befreien und widmet sich seither der Mystik. Nicht als Theorie, sondern als erlebte Wirklichkeit, die immer wieder neu «erzweifelt werden muss» im Hier und Jetzt.

Warum die Entdeckung der Stille aber nicht einfach das Ende der Reise ist, wie sich Gott in jedem Moment in uns gebiert und weshalb ein mystischer Mensch in erster Linie ein Mensch ist, der im Paradox lebt – hört ihr in dieser Folge.

Es gibt zwei ältere Sendungen, die ich mit Pierre Stutz realisiert habe: eine über Langeweile, die wir mitten in der Pandemie aufgenommen hatten (https://www.srf.ch/audio/perspektiven/langeweile-eine-mystische-uebung?id=f80ae265-0c2e-4e47-935e-4bab49bd5e1e) und eine über erotische Spiritualität (https://www.reflab.ch/pierre-stutz-plaedoyer-fuer-eine-erotische-spiritualitaet/).

Es ist die Zeit vor Ostern, Passionszeit, die perfekte Zeit also, um übers Sterben zu sprechen. Und zwar nicht nur über dieses grosse Sterben, jenes, in dem wir unseren Körper verlassen. Sondern über all die kleinen Tode, die wir jeden Moment sterben. Wenn ich mich zum Beispiel als Elternperson verabschieden muss von der Version von mir, die ich war bevor ich Kinder bekommen habe. Oder die Version von mir, die ich war vor meiner Pensionierung. Die Version von mir, die ich war vor einer Krankheitsdiagnose. Oder im ganz kleinen, von der Version von mir, die gerne Kaffee getrunken hat. Die sich ein Leben mit diesem einen Gegenüber gewünscht hat. Denn sind es nicht genau diese Tode, die uns extrem herausfordern, zerbrechen lassen, verzweifeln lassen? Ja, manchmal auch ganz körperlich lähmen. Gleichzeitig schaffen diese Prozesse Platz, Platz für das, was wirklich gelebt werden will, Platz für das Eigentliche – Platz fürs Heilige.

Vielleicht hört ihr es in der Folge, das Thema berührt uns sehr. Genau das ist doch die Stärke von «Holy Embodied»: Sarah und ich zeigen uns ungefiltert, ungeschönt und so so ehrlich, wenn wir über verkörperte Spiritualität, über alltäglich gelebten Glauben egal welcher Tradition, Denomination oder Religion sprechen. Wir, das sind in jeder zweiten Folge die evangelisch methodistische Pfarrerin Sarah Staub und ich, Leela Sutter, nonduale Theologin, Journalistin und heute energetische Begleiterin von Menschen, deren Nervensysteme nach Traumata, Erschöpfung oder in Veränderungsprozessen Unterstützung brauchen können.

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Seit Jahrzehnten lebt Dorothea Leber in England, aufgewachsen ist sie im Schwarzwald. Sie habe immer schon Bäuerin oder Gärtnerin sein wollen, sagt sie, hat aber zunächst Musik studiert und sich erst später zur Gärtnermeisterin ausbilden lassen.

Über ihre eigene Meditationspraxis und die Entdeckung der Stille kam die Erkenntnis: Pflanzen reagieren stark auf Präsenz und gedeihen umso besser, mit je mehr Liebe sie behandelt werden. Erfahrungen mit Akupunktur kamen dazu und letzten Endes lernte die begeisterte Gärtnerin, wie sie über Erdakupunktur Böden, Häuser und Gärten energetisch entspannen kann. Ein Gespräch über Traurigkeit in Neubauten, Steinkreise und Elementarwesen.

In der Folge erwähnte Personen:

Masaru Emoto, der die Experimente mit Wasser gemacht hat, hat unter anderem dieses Buch hier veröffentlicht: https://www.buchhandlung-bodmer.ch/emoto-masaru-die-botschaft-des-wassers-koha-isbn-978-3-86728-123-2

Marko Pogacnik ist ein slowenischer Bildhauer und Geomant, mehr über ihn findet ihr hier: https://de.wikipedia.org/wiki/Marko_Poga%C4%8Dnik

Über Gustav Freiherr von Pohl habe ich hier mehr gefunden: https://www.museum-vilsbiburg.de/wasser-wuenschelrute-krebserkrankungen

Und über Käthe Bachler hier:
https://de.wikipedia.org/wiki/K%C3%A4the_Bachler

Wenn euch das Thema Kraftorte interessiert, kann ich euch meine Sendung mit Andrea Fischbacher ans Herz legen (https://www.reflab.ch/kraftorte-in-der-schweiz/)!

Sarah und ich sind beide «schuldig im Sinne der Anklage» hier: Wir ertappen uns beide dabei, unsere grösseren und kleineren Alterserscheinungen nicht nur gelassen anzunehmen. Sarah zum Beispiel sagt, sie liebt ihre Seniorinnenfreundinnen und findet deren Falten wunderschön - bei sich selbst aber fällt es ihr schwer. Wir hinterfragen unsere vermeintlich banalen Handlungen, wie zum Beispiel graue Haare auszupfen, und sehen: Wenn dahinter eine Überzeugung steckt, dass ich so weniger liebenswert bin, dann macht mich das unfrei. Das ist nicht nur schade, sondern widerspricht sowohl Sarahs Glauben als auch meinem Erleben der unbedingten Liebe, die jeden Moment ausmacht. Unsere Auseinandersetzung mit diesem Trend führt uns überraschenderweise auch bei Adam und Eva vorbei – doch hört selbst.

Über Bryan Johnson, den ultimativen Biohacker, könnt ihr z.B. hier lesen: https://www.nzz.ch/wissenschaft/millionaer-bryan-johnson-will-beweisen-dass-der-mensch-nicht-sterben-muss-ld.1803643

Der nonduale spirituelle Lehrer Adyshanti hat über den eindrücklichen Zusammenhang der weit verbreiteten Überzeugung von «Unwürdigkeit» und dem so genannten Sündenfall geschrieben – hier findet ihr das englische Hörbuch: https://www.buchhaus.ch/de/buecher/fachbuecher/medizin/naturheilen/detail/ISBN-9781622036516/Adyashanti/Healing-the-Core-Wound-of-Unworthiness

«Ich hätte nicht Theologie studieren können, hätte ich nicht meine Yogapraxis gehabt», sagt Kathrin Rehmat. Dass der Körper eine zentrale Rolle spielt im Leben, aber auch in ihrer Spiritualität, sei ihr immer schon klar gewesen. Kathrin Rehmat ist Pfarrerin an der Predigerkirche in Zürich und im Vorstand vom Festival «Stilles Zürich» (https://www.stilles-zuerich.ch/).

Von ihr möchte ich wissen: Wie schafft das fünftägige Festival Begegnungen mit der Stille? Und für wen? Natürlich frage ich Kathrin auch nach ihrem eigenen Üben, nach ihren Einsichten aus über 30 Jahren Yoga – und nach ihrem Umgang mit dem Unverfügbaren.

Das erwähnte Buch «Das Kleinod der Unterscheidung» von Shankara könnt ihr zum Beispiel hier finden: https://www.buchhandlung-bodmer.ch/shankara-das-kleinod-der-unterscheidung-advaitamedia-gmbh-isbn-978-3-936718-72-0